Как вернуть карабин в магазин

Ссылку не сбросишь.

(раздел введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)

103. Покупатель при замене оружия, патронов ненадлежащего качества либо в случае их возврата при расторжении договора обязан представить продавцу документ, удостоверяющий его личность, а также лицензию (разрешение) на приобретение (ношение, ношение и хранение) оружия, владельцем которого он является, либо документ, удостоверяющий его право на охоту.
Замена оружия, патронов ненадлежащего качества производится на модели, соответствующие виду и типу, указанным в лицензии (разрешении) покупателя на приобретение (ношение, ношение и хранение) оружия, владельцем которого он является, либо в документе, удостоверяющем его право на охоту.

Замена оружия, патронов ненадлежащего качества или их возврат при расторжении договора оформляются актом в установленном порядке.

Как вернуть карабин в магазин

В общем как я понимаю эти деятели своим вмешательством лишили меня гарантии.
Походу щас придется как обычно через суд,вот почему в России не может быть по другому,чем через Ж.

Закон — http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php
цитата: 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
Ключевые слова — недостатков, по своему выбору.
Товар у вас ненадлежащего качества так что возврат его возможен и ссылка на то, что оружие не подлежит возврату не состоятельна тк распростарняется на товар надлежащего качества.

2 — С этим запросом идти обратно в разрешиловку. Там обязаны выдать направление на ремонт-замену. Очень важно точно знать — ремонт, или замена. Я напоролся, потому что не знал заранее, будут ли ремонтировать девайс или его заменят. В итоге мне его заменили, а в направлении было написано «ремонт» и естественно, теперь не совпали номера. Не помню, как именно решилось дело, но помню что из-за этого пришлось еще поездить в магазин и в разрешиловку.

В общем, у меня создалось впечатление, что все дело в поставщике. Если магазии относится по-человечески и согласен ремонтировать или заменять — то все несложно, только время теряется на езду туда-сюда. А если магазин ссученный — то в разрешиловке уж точно нет никаких способов принудить его, а у нас — тоже не особо. Доказать неработоспособность (если это не визуально видимое очевидное заводское повреждение), причину и вину — малореально.

2 — С этим запросом идти обратно в разрешиловку. Там обязаны выдать направление на ремонт-замену. Очень важно точно знать — ремонт, или замена. Я напоролся, потому что не знал заранее, будут ли ремонтировать девайс или его заменят. В итоге мне его заменили, а в направлении было написано «ремонт» и естественно, теперь не совпали номера. Не помню, как именно решилось дело, но помню что из-за этого пришлось еще поездить в магазин и в разрешиловку.

В общем, у меня создалось впечатление, что все дело в поставщике. Если магазии относится по-человечески и согласен ремонтировать или заменять — то все несложно, только время теряется на езду туда-сюда. А если магазин ссученный — то в разрешиловке уж точно нет никаких способов принудить его, а у нас — тоже не особо. Доказать неработоспособность (если это не визуально видимое очевидное заводское повреждение), причину и вину — малореально.

Магазин ссученый,хамят,отказались принимать в письменном виде претензию,что они обязаны делать в любом случае, считают они меня правым или нет.Притом в грубой форме сказав:»Мы вас щас с этой писулькой пошлем куда подальше». И врятли они после этого станут мне писать какойто запрос в лро.Нашелся знакомый человек который имеет на этот магазин определенные рычаги управления,обещал помочь.В общем как все завершится отпишусь.
Но для меня это уже дело принципа разобраться с этим магазином,не поможет знакомый буду переть как танк дальше обращаясь в роспотребнадзор,суды и т.д. и т.п.

только поставить его на продажу от вашего имени

Магазин ссученый,хамят,отказались принимать в письменном виде претензию,что они обязаны делать в любом случае, считают они меня правым или нет.Притом в грубой форме сказав:»Мы вас щас с этой писулькой пошлем куда подальше». И врятли они после этого станут мне писать какойто запрос в лро.Нашелся знакомый человек который имеет на этот магазин определенные рычаги управления,обещал помочь.В общем как все завершится отпишусь.
Но для меня это уже дело принципа разобраться с этим магазином,не поможет знакомый буду переть как танк дальше обращаясь в роспотребнадзор,суды и т.д. и т.п.

Как правило, в таком отношении виноваты сами покупатели. Как правило, это люди, которые сперва вынесут весь мозг, а затем начинают придумывать миллион причин, чтобы вернуть товар, который по какой-то причине их не устроил. При этом эти люди почему-то всегда считают, что это магазин им должен как земля колхозу. В результате получается конфликт на ровном месте.

Так же существуют умники, которые сперва сами накосячат, а затем начинают придумывать истории про изоленту и подобную шляпу. Очень маловероятно, что продаваны первыми полезли на рожон. Обычно сперва предлагают решить вопрос самым простым путем. А клиент небось начал орать что его это не устраивает. Ну и слово за слово.

Как правило, в таком отношении виноваты сами покупатели. Как правило, это люди, которые сперва вынесут весь мозг, а затем начинают придумывать миллион причин, чтобы вернуть товар, который по какой-то причине их не устроил. При этом эти люди почему-то всегда считают, что это магазин им должен как земля колхозу. В результате получается конфликт на ровном месте.

Так же существуют умники, которые сперва сами накосячат, а затем начинают придумывать истории про изоленту и подобную шляпу. Очень маловероятно, что продаваны первыми полезли на рожон. Обычно сперва предлагают решить вопрос самым простым путем. А клиент небось начал орать что его это не устраивает. Ну и слово за слово.

1)В чем я виноват если мне продали бракованный товар?И брак обнаружился в первый же день как было выдано разрешение, первым же выстрелом,как я мог сломать контакты?Зачем мне это?
2)Магазин дофига чего мне должен: Договор купли-продажи служит основанием возникновения обязательства, по которому продавец обязуется передать вещь (товар) в собственность покупателю, а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (п.2 ст.307, ст.454 ГК РФ).
Покупатель вправе:
— требовать при передаче некачественного товара по своему выбору:

· соразмерного уменьшения цены;

· безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;

· возмещения своих расходов на устранение недостатков;

· возврата уплаченной за товар денежной суммы, отказываясь от исполнения договора;

— замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.

— предъявить требования, связанные с недостатками товаров:

при обнаружении их в разумный срок, но в пределах двух лет, если иное не установлено законом или договором;

в течение гарантийного срока.

Читайте гражданский кодекс и закон о защите прав потребителей.

3)И уж извините,если вы не можете отстоять своё право и будете сглатывать что вам впаривают брак и хамят при законном требовании вернуть деньги, и не боретесь за свои права,то удачи вам,наше правительство любит таких.Отстаивайте дальше ормаг,глядишь и вы наткнетесь на брак и хамство,и будите ходить с 3 ствольной осой,не желая обострять отношения с теми кто на вас начихал впаривая брак.

2. В магазин пришли вы, а не магазин пришел к вам. ЗОПП предназначен для добросовестных покупателей и недобросовестных продавцов. В реальной жизни дела обстоят наоборот в большинстве случаев. См. пункт 1.

3. Я не отстаиваю ормаг. Но волею судеб я имею большой опыт в области торговли. И статистика говорит о том, что на одного добропорядочного покупателя, которому попался брак, приходится 10 мудаков, которые считают себя самыми умными и пытаются всеми правдами и неправдами нагреть продавца, списав с себя вину. Именно это обстоятельство заранее настраивает продавца против покупателя. И правильный первоначальный подход в данном случае решает многое.

В вашем конкретном случае невозможно «по фотографии вылечить геморой», ибо вы сейчас можете говорить одно, а на деле было совсем другое. А может и наоборот. Я просто призываю общественность не присоединяться к обсуждению в стиле «не читал, но осуждаю». Не владея полной картиной — невозможно сказать на чьей стороне правда.

Я изложил свои мысли по данному вопросу исходя из собственного опыта. Естественно, существуют и обратные примеры. Однако, если кому интересно, я могу привести массу примеров, когда из рассказа покупателя можно сделать вывод что он просто ангел и жертва коварных барыг, а на деле — всё с точностью до наоборот!

Прошу воспринять написанное правильно, а именно — просто как информацию к размышлению.

2. В магазин пришли вы, а не магазин пришел к вам. ЗОПП предназначен для добросовестных покупателей и недобросовестных продавцов. В реальной жизни дела обстоят наоборот в большинстве случаев. См. пункт 1.

3. Я не отстаиваю ормаг. Но волею судеб я имею большой опыт в области торговли. И статистика говорит о том, что на одного добропорядочного покупателя, которому попался брак, приходится 10 мудаков, которые считают себя самыми умными и пытаются всеми правдами и неправдами нагреть продавца, списав с себя вину. Именно это обстоятельство заранее настраивает продавца против покупателя. И правильный первоначальный подход в данном случае решает многое.

В вашем конкретном случае невозможно «по фотографии вылечить геморой», ибо вы сейчас можете говорить одно, а на деле было совсем другое. А может и наоборот. Я просто призываю общественность не присоединяться к обсуждению в стиле «не читал, но осуждаю». Не владея полной картиной — невозможно сказать на чьей стороне правда.

Я изложил свои мысли по данному вопросу исходя из собственного опыта. Естественно, существуют и обратные примеры. Однако, если кому интересно, я могу привести массу примеров, когда из рассказа покупателя можно сделать вывод что он просто ангел и жертва коварных барыг, а на деле — всё с точностью до наоборот!

Смотрите так же:  Лицензия на осуществление медицинской деятельности выдается сроком на

Прошу воспринять написанное правильно, а именно — просто как информацию к размышлению.

1)Я тоже не произвожу деньги которые плачу магазину.Я ведь покупаю пистолет не у завода а у магазина,дак значит ответственность за товар несет магазин.КАК Я МОГУ СТАТЬ ПРИЧИНОЙ БРАКА. я могу только стать причиной поломки но не брака.
2)Нет разницы кто к кому пришёл, у нас возникают взаимные права и обязанности.мне ни надо смотреть никакие пункты я аспирант юр.фака.
3)Кстати оно и видно что вы много лет торговали,вы не из магазина медведь в Челябинске??)))))))

Вы говорите про мудаков покупателей,я за всех не знаю,статистику не веду,но любой покупатель всяко реще любого продавца,так как продавец это барыга,есть конечно хорошие люди,но алчных барыг,которые готовы за бабки мать родную продать всяко больше чем мудаков среди покупателей.

Кароче базар ни о чем,вы меня не поняли мне нахрен не надо чтобы люди на форуме меня поддержали,мне поверили. я спрашивал процедуру возврата/обмена оружия,а тут вы со своим кнопочным прорицанием,и знанием всех ситуаций.И спорами о добре и зле.Пистолет уже давно сдан в ормаг,все вопрос закрыт.

Про юрфак и возникшие отношения — это все лирика. В большинстве случаев невозможно доказать, по чьей вине возникла неисправность. В таком случае все будет зависеть от умения находить общий язык. Никогда не стоит пытаться начинать общение со слов «я юрист и вы мне уже должны»! Ни к чему хорошему это не приведет.

Про барыг это вы сильно сказали! Только не стоит забывать, что непосредственно тот, с кем вам приходится общаться — простой продавец! Он не пытается нажиться лично на вас, у него зарплата. А вот если он будет каждый раз верить покупателю на слово и принимать любую претензию, то вскоре настоящий барыга, в лице его директора, вычтет свои убытки у него из зарплаты. А продавцу это надо?

По поводу «тема закрыта» — надо уточнить. Вам деньги вернули? Или изделие поменяли/починили? Если нет, то тема еще не закрыта. Вполне возможен и отказ с формулировкой типа «. в результате нарушения правил эксплуатации. » или типа того. А провести независимую экспертизу оружия бывает крайне затруднительно в некоторых регионах.

Будет интересно узнать о завершении вашей истории в подробностях. Может че посоветую.

Рынок гражданского стрелкового оружия (ГСО) сжимается из-за санкций и экономических неурядиц. «Иномарки» постепенно исчезают с прилавков, а крупные российские оружейники пока не могут заполнить высвободившиеся ниши. Зато расширяют ассортимент и наращивают выпуск продукции небольшие частные производители оружейного тюнинга.

Оружия иностранных марок в оружейных магазинах все меньше. Еще прошлым летом это было не так заметно — складские запасы оказались достаточно велики, но теперь прилавки начинают пустеть. Особенно это коснулось так называемых 3В — Benelli, Beretta, Browning. Дело не только в санкциях, ведь далеко не все импортное оружие (даже из стран ЕС) попало под ограничения, введенные Вашингтоном и Брюсселем. Например, итальянские ружья, занимавшие до кризиса верхнюю часть среднего ценового сегмента, по-прежнему импортируются.

«Итальянцы продемонстрировали некоторую самостоятельность и ни на один день не прекращали поставки своего гладкоствольного охотничьего и спортивного оружия, — говорит эксперт по оружию, главный редактор журнала «Калашников» Михаил Дегтярев. — Они мотивировали это тем, что к военным действиям это оружие по определению отношения не имеет».

Так же повели себя и некоторые австрийские компании. Например, известный производитель оптики Swarovski продолжил сотрудничество с Россией, невзирая на санкции. А вот его германские конкуренты Leica и Zeiss выполнили требования своего правительства и прекратили отгрузку продукции. Немецкие бюрократы сделали даже больше, чем требовали условия санкций, запретив экспорт товаров, формально не попавших под эмбарго. Теперь германские производители апеллируют к этому факту и требуют отменить необоснованные запреты.

Главным фактором падения продаж тех же итальянцев стал экономический кризис и более чем двукратное падение рубля по отношению к доллару и евро. В результате популярные модели марки Benelli по сравнению с 2013 годом подорожали примерно на 100-150 тысяч рублей.

Однако сильнее всего по рынку гражданского стрелкового оружия может ударить осложнение отношений между Москвой и Анкарой — именно Турция была основным поставщиком качественных и недорогих охотничьих ружей. По экспертным оценкам, из этой страны ежегодно ввозили в Россию 20-30 тысяч единиц одних только полуавтоматических гладкоствольных ружей. «Турки» доминировали в сегменте полуавтоматических дробовиков. С ними, по словам Дегтярева, конкурировали только отечественные МР-153 и МР-155 Ижевского механического завода и «Бекасы» от ВПМЗ «Молот», поскольку прочие «иномарки» были существенно дороже. Вскоре после уничтожения российского Су-24 в Сирии ввоз турецкого оружия был прекращен; оно пока еще есть на прилавках, однако складские запасы неумолимо сокращаются.

На турецкий кусок пирога, помимо «Ижмеха» и «Молота», могли бы претендовать компании из КНР и Бразилии — кое-кто из российских импортеров уже пытается работать в этом направлении. Но оружие из Поднебесной пока не пользуется репутацией надежного, а бразильцы имеют определенные проблемы с ассортиментом: там популярны так называемые помповые ружья, а россияне предпочитают полуавтоматы (на одну «помпу» у нас продается примерно 10 полуавтоматов). Вдобавок, как отмечает эксперт по оружию Максим Попенкер, в начале 2000-х российские компании, работавшие с турецкими производителями, потратили немало сил и средств на продвижение и создание положительного имиджа турецкого оружия. Этот процесс занял несколько лет. Аналогичных усилий в отношении бразильцев и китайцев, по его словам, пока не предпринимается.

В нарезном сегменте определенный выигрыш от санкций получила чешская марка CZ (Ceska Zbrojovka) — основным ее продуктом являются нарезные карабины экономкласса. Спрос на них, по экспертным оценкам, упал меньше всего. Плюс часть целевой аудитории, прежде ориентировавшаяся на дорогое оружие, наверняка обратит внимание на более дешевые карабины. Весьма вовремя подоспела новинка от российской компании «Орсис» — бюджетный охотничий карабин Orsis 120 стоимостью около 60 тысяч рублей.

Тенденция, по мнению Максима Попенкера, такова, что многие начнут переходить на российское нарезное оружие. Важным аргументом станет цена импортных патронов, которая сейчас колеблется от 50 до 300 рублей и выше. Прежде всего это важно для тех, кто использует оружие для спортивной и развлекательной стрельбы, — именно у этой категории владельцев наибольший настрел и самые распространенные калибры оружия. «Отечественная «Сайга» может без проблем использовать как финские или американские, так и отечественные патроны, — говорит Максим Попенкер. — Да, с нашими будет стрелять чуть похуже, но если в ту же AR-15, особенно с каким-нибудь прецизионным стволом, начнете пихать российские патроны, то в лучшем случае начнутся разочарования в точности, а в худшем — проблемы с задержками и ресурсом».

Страна «Калашникова»

Этой ситуацией надеются воспользоваться российские производители гражданской «стрелковки», которые тоже пострадали от санкций. Как сообщили «Ленте.ру» в концерне «Калашников», почти 80 процентов гражданской стрелковой продукции компания поставляла на рынок США. «Несмотря на введенные ограничения и запрет на самый большой гражданский рынок [США] объем продаж ГСО в натуральном выражении снизился незначительно — с 42 958 единиц в 2013 году до 36 805 единиц в 2015-м, — рассказал гендиректор «Калашникова» Алексей Криворучко. — А в стоимостном выражении рост продаж ГСО концерна в 2015 году по отношению к 2013 году составил 46,5 процента». Концерн нарастил поставки гражданского оружия в страны Азиатско-Тихоокеанского региона, Юго-Западной Азии и СНГ, а также увеличил долю в ключевых сегментах рынка гражданского оружия в России (рост продаж в стоимостном выражении по итогам 2015 года составил 24 процента).

По словам Криворучко, санкции подтолкнули компанию к более быстрому развитию линейки ГСО и выводу на рынок новых изделий. В 2015 году «Калашников» запустил в серию давно ожидаемый карабин «Сайга 9» в пистолетном калибре 9х19 «Парабеллум», а также «Сайгу 5,45» в армейском калибре 5,45х39 мм. В прошлом году на рынок поступило новое ружье «Сайга 12» в исполнении 340, разработанное в кооперации со спортсменами Федерации практической стрельбы. В марте 2016 года концерн обещает запустить в серийное производство гладкоствольную «Сайгу 030» с коротким стволом (аналогичное оружие под маркой ВПО-205-03 выпускает завод «Молот»). Сегодня основные направления деятельности — рестайлинг уже выпускаемой продукции, например, модернизация охотничьих карабинов «Барс» и «Лось». Кроме того, принято решение о подготовке производства классического охотничьего полуавтомата «Изюбрь». Предполагается, что он сможет отчасти заменить аналогичное оружие марок Benelli, Browning, Merkel. Наконец, «Калашников» обещает начать выпуск давно анонсированной «Сайги-107» — карабина со сбалансированной автоматикой.

«В 2016 году объем продаж в натуральном выражении планируем увеличить не менее чем в 1,5 раза, — пообещал гендиректор «Калашникова». — В течение 2016 года концерн должен завершить ОКР по 20 проектам и провести подготовку производства к серийному выпуску не менее 10 новых изделий военного и гражданского назначения».

Орден для Обамы

Но оперативнее всех на изменение рыночной конъюнктуры отреагировали производители комплектующих для оружейного тюнинга (дульные тормозы-компенсаторы, тактические цевья и приклады, переходники для установки на АК прикладов типа AR-15, инструменты и т.д). Как правило, это мелкие частные компании, самостоятельно разрабатывающие изделия и размещающие заказы на других предприятиях.

«Обаме надо дать орден «За заслуги перед Отечеством» за введенные санкции, — говорит Николай Горбунов, директор компании «Зенит» (один из крупнейших производителей тактических фонарей, а также прикладов и цевий для АК-платформы). — Наши продажи после введения санкций существенно выросли. Мы хотим, чтобы они не заканчивались». Правда, более подробной информации о росте продаж своей компании руководитель «Зенита» не предоставил.

Его коллеги по цеху более сдержанны в оценках. «Можно было бы прогнозировать существенный спад спроса на изделия для тюнинга, но спрос не падает, а в некоторых сегментах даже растет, — пояснил Павел Морозов, учредитель компании Armacon (выпускает переходники для установки прикладов для AR-15 на АК-платформы, а также «тактические» приклады и инструменты). — Даже самые неторопливые из наших коллег по цеху поняли, что настало время, когда надо развиваться и вкладываться в производство». Проблема, по его словам, в том, что предприятия, непосредственно выполняющие заказы, как правило, работают по какому-то одному направлению: только металлообработка, только нанесение покрытия, только упаковка и т.д. В результате в изготовлении изделия участвуют три-четыре разные компании.

Смотрите так же:  Претензия за нарушение сроков исполнения договора

Особенно трудно обстоят дела с производством изделий из пластика. «Одно из ключевых и самых затратных звеньев — изготовление пресс-форм, — поясняет учредитель фирмы Pufgun Игорь Казаков. — В России изготовить пресс-формы для магазинов никто не может. Мы обращались в десяток компаний, но сделать это оказалось невозможно — работаем с иностранными партнерами». Компания выпускала пластиковые магазины для карабинов на базе AR-15, но после прекращения их производства в России переориентировалась на выпуск магазинов для «Сайги 9». Теперь Pufgun собирается наладить выпуск магазинов для карабинов на базе АК всех калибров и производство обрезиненных пластиковых рукояток и прикладов.

КАК ВЕРНУТЬ БРАКОВАННОЕ ОРУЖИЕ

Периодически приходится сталкиваться с таким вопросом: «Если в купленном оружии обнаружен брак, как вернуть оружие в магазин или обменять его?» Брак бывает разный: легко распознаваемый внешне или сркытый — например, отсутствие отверстия для газоотвода (как такой карабин проходит ОТК или отстрел, непонятно).

Вопрос, как вернуть бракованное оружие, не так прост, как может показаться на первый взгляд. С одной стороны, требования закона «О правах потребителей» распространяются и на оружие, с другой, приобрести оружие можно только по лицензии, которая является документом строгой отчетности, и в случае ее порчи, утери или истечения действия лицензию необходимо сдать обратно в отдел ЛРО. Надо уяснить, что если оружие куплено и вписано в лицензию, то лицензия использована. Вернуть ее или купить (обменять) на нее другое оружие не получится. Раньше в некоторых магазинах при обмене бракованного оружия на аналогичное практиковали исправление номеров, заверенное подписью и печатью, но в последнее время я такого не встречал. Этот способ был самым болезненным для покупателя. Но, если оружие зарегистрировано, вернуть его в магазин или отдать в ремонт можно было, только получив специальное направление в ОЛЛР. При этом во многих отделениях просят принести письмо из магазина с запросом об обмене или возврате оружия. С одной стороны, это неудобно, с другой, если магазин не намерен исправлять подобную ситуацию с обменом или возвратом, никакое направление покупателю не поможет.

Итак, что делать, если вам попалось бракованное оружие? Прежде всего желательно его не покупать. Следует вдумчиво выбирать оружие, а лучше взять с собой опытного товарища. Как говорится, одна голова хорошо, а две лучше. Если дефект обнаружен дома, попробуйте посоветоваться с продавцами или менеджерами магазина, где приобретено оружие. Вы можете быть удивлены, но мой личный опыт показывает, что в оружейных магазинах процент хороших продавцов гораздо выше, чем в других направлениях торговли. Если решить проблему не удалось, напишите письмо на завод-изготовитель (или позвоните туда). Конечно, эта рекомендация подходит только для отечественного производителя. Как бы ни были лояльны зарубежные производители, помочь вам без участия российских посредников они не смогут. Если и тут найти решения не удастся, придется регистрировать ружье (напомню, на это у вас есть две недели, поэтому затягивать не стоит) и брать направление на ремонт или возврат.

Вообще суды в подобных делах в подавляющем большинстве встают на сторону покупателя, поэтому ни производитель, ни продавец не заинтересованы доводить дело до суда. К сожалению, брак встречается как в отечественном, так и в импортном оружии, но, как показала практика, если что-то можно исправить самостоятельно, владелец, скорее, откажется проходить волокиту с «разрешениями» или «направлениями», благо почти 80% брака (по крайней мере в отечественном оружии) не связано с основными частями оружия.

«Никаких разрешений не требуется»

Можно ли учить ребенка стрелять, просить жену чистить ваше оружие и возить ружье с «набитым» магазином? О тонких моментах, связанных с использованием гражданского оружия, «Ленте.ру» рассказал председатель правления общероссийской организации «Право на оружие», судья Федерации практической стрельбы России Игорь Шмелев.

«Лента.ру»: Известно, что многие владельцы оружия обучают обращаться с ним членов своей семьи. Вот пара цитат с оружейного форума: «У меня два сына: старшему 14, младшему 7. «Сайгу» оба знают как свои пять пальцев, оба стреляют (естественно, в моем присутствии и под моим контролем)», «Старшей дочери 8 лет. Умеет разбирать-собирать «Сайгу» 7.62 и «Моссберг» 12 калибра. После пострелушек или охоты это ее любимое дело». Как подобные практики согласуются с буквой закона?

Шмелев: Государство нас ставит в очень неудобное положение. Постановление правительства №814 часть 5 разрешает юридическим лицам при оказании услуги на стрелковых объектах передавать гражданское оружие для проведения тренировочных и учебных стрельб и участия в соревнованиях. Но гражданам — физическим лицам — передавать свое оружие с той же целью ни на стрелковых объектах, ни в охотничьих угодьях нельзя.

Под передачей оружия надо понимать стрельбу? А если просто в руках подержать — скажем, сфотографироваться? Или дома?

Даже в руки нельзя давать. Нигде. Постановление правительства требует, чтобы при хранении оружия и патронов был исключен «доступ к ним посторонних лиц». Владелец гражданского оружия может передавать его только органам власти и юридическим лицам для хранения, перевозки, утилизации, проведения экспертиз и так далее. Все! То есть, действуя четко по закону, мы не можем обучать детей безопасному обращению с оружием, которое находится в доме, не можем привлекать их к чистке оружия и прочее.

Но если у меня есть в доме оружие, логично, чтобы те, кто живут со мной, понимали, что это такое, что можно делать, чего нельзя. Это поможет минимизировать опасность при несанкционированном доступе.

Совершенно верно. Мое убеждение — я знаю, его разделяют многие владельцы: если дома есть оружие, то все члены семьи должны уметь с ним обращаться. Любят они это или нет — это совершенно отдельная тема, но понимать, что это такое, и владеть приемами безопасного обращения они должны — как с любым предметом повышенной опасности.

В постановлении говорится, что владелец оружия должен исключить доступ к нему посторонних лиц, но там не сказано, кого считать посторонними…

Круг посторонних лиц законом действительно не определен. Скажу больше: есть решения судов, где прописано, что полиция не наделена правом определения круга посторонних лиц. Решить, посторонний это человек или нет, может только сам владелец оружия, но доказывать это придется в суде. Поэтому в большинстве случаев они стараются сделать так, чтобы этот спорный момент при общении с сотрудниками Росгвардии или полиции просто не возникал.

Допустим (это только мое предположение), некоторые владельцы оружия стараются сделать вид, что кроме них никто к оружию доступа не имеет. Рискну предположить, что грань между тем, что разрешено законом, и тем, что фактически происходит, очень тонка…

Мы пытаемся эту тему «отбить» — доказать, что владельцы гражданского оружия должны иметь право обучать своих детей и родственников правильному обращению с оружием, а значит, должны иметь право передавать свое оружие в охотугодьях и на стрельбищах с согласия устроителя охоты или инструктора.

Как решается этот вопрос в других странах?

По-разному. В Эстонии, например, если у вас только одна единица короткоствольного оружия (пистолет или револьвер), вы не обязаны иметь оружейный шкаф. Предполагается, что вы всегда носите его с собой.

В США во многих штатах вообще не прописаны правила хранения оружия, это полностью на ответственности владельца. Если что-то произошло — скажем, дети добрались до пистолета и совершили уголовное преступление, — ответственность ляжет и на владельца оружия. Мы периодически читаем о случаях, когда дети отбиваются от грабителей родительским оружием, и полиция никаких претензий им не предъявляет.

Универсальной практики нет. Мое личное мнение таково: да, оружие должно храниться в условиях, которые исключают легкий доступ к нему, оно не должно валяться на столе или в ящике стола, который не закрывается. С другой стороны, оружие — это инструмент безопасности, и к нему необходим быстрый доступ. Нужно соблюсти баланс между обеспечением безопасности своего пространства и безопасностью хранения оружия.

Еще у нас прописано, что владелец должен исключить доступ к оружию. Более грамотно было бы прописать исключение несанкционированного использования. Есть много устройств, которые не позволяют воспользоваться оружием: встроенные системы блокирования УСМ, для открывания которых нужен специальный ключ или электронный чип, триггер-локи и т.д. Или крепления, куда вставлена винтовка, и воспользоваться ею без специальных систем доступа нельзя. В российском правовом поле все эти системы считаются нарушением правил хранения и влекут юридические проблемы для владельца оружия.

Много спорных вопросов возникает при транспортировке оружия?

Когда путешествуешь в автомобиле в одиночку, есть только одно требование: оружие должно находиться в чехле или кобуре, в специальной упаковке или в упаковке производителя. Все.

Если в одном транспортном средстве едут несколько владельцев оружия, то считается, что каждый владелец оружия транспортирует свое оружие самостоятельно.

Я могу оставлять оружие в автомобиле?

Эта ситуация никак законодательно не регламентирована. Принципиально важно, что автомобиль не является местом хранения оружия, ведь он не является ни местом вашего пребывания, ни местом проживания. Вы осуществляете именно транспортировку оружия. Здесь главное требование — чтобы оно было зачехлено, если это условие соблюдается — нарушения нет. Однако если вы оставили оружие в машине и оно было похищено, доказывать свою невиновность вам придется в суде.

Смотрите так же:  Война за английское наследство

Если я куда-то далеко поехал, ружье лежит рядом со мной в чехле. Я выхожу из машины и убираю его в багажник. Бывает так, что владельца оружия начинают «трясти». Например, он приехал в фитнес-клуб, оставил травматический пистолет в машине. Если оружие в кобуре, предъявить нарушение правил транспортирования довольно сложно. Вот если он просто бросил пистолет в бардачок, это будет нарушением правил транспортировки и повлечет наложение административного наказания в виде штрафа. Но нужно учесть нюанс: нарушение правил транспортировки не является основанием для изъятия оружия.

Изъятие оружия возможно по следующим причинам: «ношение оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации» (ст. 27 закона «Об оружии»).

Есть мнение, что при транспортировке оружия из одного региона в другой нужно какое-то специальное разрешение…

При перевозке до пяти единиц оружия и до 1000 патронов по территории России никаких дополнительных разрешений не требуется. Это количество владелец оружия может транспортировать на основании разрешения на право хранения или хранения и ношения оружия. Если в машине едут несколько владельцев оружия, каждый из них транспортирует свое количество патронов самостоятельно.

Не совсем однозначный вопрос — емкость магазинов. Я о тех случаях, когда она может превышать прописанные в законе 10 патронов.

Есть требование, что гражданское оружие должно иметь магазин емкостью не более 10 патронов. Для спортивного оружия емкость магазинов определяется правилами конкретного вида спорта. В практической стрельбе используются магазины емкостью больше 10 патронов, в открытом классе емкость магазинов вообще не ограничена, но их можно использовать только на стрельбище, во время тренировок или соревнований.

Кстати, магазин не является основной частью оружия, для его приобретения не нужно никаких лицензий. Любой человек, даже несовершеннолетний, может приобрести магазин любой емкости.

Транспортировка магазинов емкостью более 10 патронов в снаряженном состоянии в регламентирующих документах никак не оговорена, но так как вы не находитесь на стрелковом объекте, я бы не рекомендовал осуществлять их перевозку снаряженными более чем десятью патронами. На соревнованиях по практической стрельбе мы говорим спортсменам: надо исключить любые поводы вас дисквалифицировать. Так и здесь — чем меньше спорных моментов, тем сложнее сотруднику полиции что-то предъявить вам при проверке правил транспортирования, хранения, ношения и т.д.

Не менее важно и то, что нужно самому хорошо знать законодательство и уметь им пользоваться.
Главное — все спорные ситуации с сотрудниками полиции решать корректно, мягко, без грубости и хамства. И помните, что во время проверок и общения вы можете осуществлять фото-, видео- и аудиофиксацию действий полицейских.

Некоторые владельцы нарезных карабинов считают, что пока магазин не присоединен к оружию — это просто контейнер для патронов. То есть можно возить с собой снаряженную «тридцатку», лишь бы она лежала отдельно. Это так?

Очень спорное утверждение, я бы не стал экспериментировать. Для транспортировки оружия я бы предпочел иметь в магазинах не более 10 патронов.

Кстати, сотрудники полиции уверены в том, что оружие должно транспортироваться отдельно от патронов. Снаряженный магазин они воспринимают зачастую как нарушение условий перевозки.

Я сам с этим столкнулся при выезде из Северной Осетии. К наличию законного оружия полицейские отнеслись очень спокойно, даже буднично. В процессе сверки номеров полицейский спросил: «Вы перевозите оружие без патронов?» Отвечаю: «Я его транспортирую, а перевозку осуществляют юридические лица на основании договора. Транспортирую его в снаряженном состоянии, в чехле». — «А разве оно не должно быть разряжено?» — «Согласно постановлению правительства 814 ст. 77, оружие транспортируется в чехле, кобуре, специальной упаковке или упаковке производителя, состояние оружия там не регламентировано. Также имеется разъяснение министра МВД, где сказано, что транспортирование оружия без патрона в патроннике нарушением не является». После чего оружие было осмотрено, номера сверены, и мне пожелали счастливого пути.

Я еду в автомобиле в другую страну, и у меня при себе оружие. Как выйти из положения?

Могу привести пример из моей практики: я ехал в Грузию, оружие надо было сдать перед российско-грузинской границей. Ближайший крупный город — Владикавказ. Согласно действующим нормативным документам — постановлению правительства №814 и приказу МВД №288, я могу сдать оружие на хранение в МВД.

Однако, созвонившись с МВД Владикавказа, я понимания не нашел, и на всех уровнях получил отказ. Во вневедомственной охране сказали, что принять мое оружие не могут, так как нет условий для хранения. В итоге решил воспользоваться другим пунктом того же постановления 814: «Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований». Обратился в Федерацию практической стрельбы Республики Северная Осетия (поскольку сам являюсь членом ФПСР), встретил полное понимание и готовность помочь в решении вопроса. Но эта возможность есть только у тех, кто является членами спортивных стрелковых обществ.

фото: Журавкова Антона

Глубоко сочувствую автору письма и, безусловно, верю, поскольку сам довольно много встречал подобные недостатки. Безусловно, печально, что Василию они достались, да еще и «полным комплектом». Понимаю автора еще и потому, что прекрасно знаю, сколько сил и времени нужно потратить, чтобы получить лицензию на покупку оружия, и как горько потом разочаровываться в купленном предмете вожделения.

Знакомы мне и чувства владельца, который понимает, что этот предмет, по ошибке названный гордым словом оружие, можно лишь сдать на уничтожение, ибо продавать его соратникам-охотникам стыдно, а дарить молодому охотнику негуманно. Те, кто выпускает брак, должны понимать, что ружье — это не пылесос, его нельзя просто вернуть обратно.

Недопустимо также перекладывать отбраковку некачественных ружей на стрелка-охотника, ведь большинство брака всплывает, когда оружие уже зарегистрировано, а его обмен или возврат — сплошная волокита, потерянное время и головная боль. Понимание всего этого должно приводить к большей ответственности людей, контролирующих качество продукции.

Справедливости ради надо отметить, что брак попадается в продукции не только отечественных заводов, но и зарубежных. Это приводит к мысли, что оружие нужно выбирать тщательно. Не имеет значения, чье оружие вы собираетесь купить — наше или импортное. Ставки слишком высоки. И дело не только в цене — время и нервы бывают гораздо дороже денег.

Покупка первого же вынесенного продавцом ружья без придирчивого осмотра сравнима с игрой в рулетку, причем производитель тут не имеет решающего значения. Винтовка самого именитого бренда, вышедшая с завода в идеальном состоянии, проверенная десятком специалистов на производстве, может быть элементарно испорчена при контрольном отстреле. Такие случаи были, и неоднократно.

Я уже не говорю о карабинах, которые идут с отстрела нечищеными, что вообще стало нормой: редкий магазин утруждает себя чисткой карабинов перед продажей. В этом случае отечественное оружие имеет некоторое преимущество, так как на заводах после отстрела и перед консервацией его все-таки чистят. Представьте, что может быть с нехромированным стволом, если он после отстрела пролежит годик в оружейке без надлежащего ухода?

Единственным выходом из сложившейся ситуации мне видится вдумчивый и придирчивый отбор при покупке. Если вы молодой охотник, возьмите с собой более опытного товарища. Конечно, я осознаю, что в небольших городах выбирать бывает не из чего, но покупать заведомо бракованное ружье не стоит. Среди нас много людей с «золотыми руками», однако нужно помнить, что ремонт оружия — это занятие лицензионное, и можно серьезно пострадать, даже пробуя исправить чужой брак.

Автор письма пишет о непропаянной планке и разностенности. Это очень неприятные дефекты, но «отфильтровать» их при первичном внимательном осмотре ружья можно. Задавайте продавцам больше вопросов. Как правило, они готовы помочь собрату-охотнику, несмотря на параллельное желание быстро продать товар.

Часто наблюдал, как при получении грамотных вопросов продавец сам включался в выбор оружия и переставал «корчить гримасы» в ответ на просьбы принести еще одно ружье. Поэтому давайте повышать свою оружейную культуру, чтобы безразличию наших заводов мы могли противопоставить грамотный народный контроль их продукции.

Как выбирать оружие, на что обратить внимание — эти и другие вопросы мы обсудим в другой раз. Сегодня я просто хотел напомнить, что оружие не обычный предмет обихода, к его выбору нужно подходить очень серьезно.

Другие публикации:

  • Кто может дать доверенность на получение документов Правила оформления доверенности на получение пенсии? Ситуация, когда в день выплаты пенсии банки и почта ломились от очередей, постепенно уходит в прошлое. Сегодня пенсионеры могут получать свои деньги на банковскую карту, а в некоторых […]
  • Как оформить библиографию в диссертации Как оформить библиографию в диссертации Аспирантура.РФ Аспирантуры. Обучение в аспирантуре и защита диссертации. Далее--> Что такое аспирантура Обучение в аспирантуре. Очная, заочная аспирантуры. Далее--> Аспирантуры Москвы и […]
  • Нотариус в киеве на подоле частный нотариус Матвеев Владимир Адольфович Киев, Подол, ул. Почайнинская 53/55 консультация нотариуса Банковские платежи за услуги нотариуса не выходя из нотариальной конторы! Матвеев Владимир Адольфович частный нотариус […]
  • Трудовой договор образец в формате word Рабочие места в вашем городе Закройте вакансии, расскажите о фирме, продвиньте товары или услуги вашей компании. Оформите подписку на новые вакансии или резюме и получайте актуальные объявления на e-mail. Трудовой договор Образцы […]
  • Образец заявления в ук по порядку начисления платы за общедомовые нужды Как проверить правильность начисления платы за ОДН? В 2012 году Россия перешла на новые правила предоставления коммунальных услуг. С июня наличие в домах индивидуальных счетчиков вовсе не отменяет необходимости оплачивать общедомовой […]
  • Договор по сбору денежных средств Агентский договор по сбору средств для благотворительных и некоммерческих организаций Имеется такой расклад. Сейчас собираемся запустить краудфандинговую платформу суть которой такова: - благотворительные и некоммерческие организации […]
Как вернуть карабин в магазин